Ma gli Apostoli furono battezzati?

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@Ljuba@
00mercoledì 8 agosto 2007 08:18
Per Apostoli intendo i dodici, quelli scelti personalmente da Lui.
Loro non furono battezzati, vero? (Per immersione, intendo)
Ossia, ricevettero solo il Battesimo tramite lo Spirito Santo?
Leggendo le Scritture, alcuni di loro ricevettero il battesimo di penitenza da Giovanni, ma quello "vero", non mi sembra sia riportato dalla Bibbia. Sono stati scelti, ed in seguito unti dallo Spirito.
O sbaglio?

Altra domanda.
L'usanza, di indossare una veste bianca, molto antica, (anche nella chiesa cattolica, c'era addirittura la domenica in albis, i catecumeni ricevavano una veste bianca per il battesimo) è diffusa anche tra il battesimo per gli adulti.
Questo vale anche per il i protestanti, e per coloro che si battezzano da adulti?
E' una veste "scritturale"? Oppure è un simbolo umano, per significare l'uomo nuovo?
un sorriso
00mercoledì 8 agosto 2007 08:45

Leggendo le Scritture, alcuni di loro ricevettero il battesimo di penitenza da Giovanni, ma quello "vero", non mi sembra sia riportato dalla Bibbia. Sono stati scelti, ed in seguito unti dallo Spirito.



Scusa Ljuba....poi Claudio ti risponderà....ma curiosità mia...cosa intendi per quello "vero"? [SM=g27823]




@Ljuba@
00mercoledì 8 agosto 2007 10:36
Quello istituito da Gesù.
un sorriso
00mercoledì 8 agosto 2007 11:08
@Ljuba@, 08/08/2007 10.36:

Quello istituito da Gesù.



Scusa te ti ho fatto quella domanda...siccome abbiamo parlato tanto del Battesimo qui nel forum....volevo sapere a quale ti riferissi....alla formula trinitaria che fanno tutti, su istruzioni appunto di Gesù in Matteo 28, 16....

"Andate dunque e fate miei discepoli tutti i popoli battezzandoli nel Nome del Padre del Figlio e dello Spirito Santo"....

....oppure a quello che poi praticavano realmente gli stessi Apostoli, istruiti dallo Spirito Santo che avevano già ricevuto....Nel Nome del Signore Gesù Cristo! [SM=g27823]








claudio.41
00mercoledì 8 agosto 2007 12:49
Io credo che i dodici non siano stati Battezzati, perlomeno da Gesù .
Cerco di dire il perchè di questo mio pensiero, con le Scritture.

Innanzitutto nella Bibbia si legge questo : ( detto dal Battista, ma se pensiamo che OGNI parola della Scritturìa è "ispirata"...)

Marco 1:8
"Io vi ho battezzati con acqua, ma (MA) lui vi battezzerà con lo Spirito Santo"

Romani 6
"O ignorate forse che tutti noi, che siamo stati battezzati in Cristo Gesù, siamo stati battezzati nella sua morte? Siamo dunque stati sepolti con lui mediante il battesimo nella sua morte". Quì vediamo che che il Battesimo ha valore per la morte di Gesù e , come Lui è stato sepolto, anche noi dobbiamo essere sepolti (IMMERSI) nell'acqua.
Avendo valore il Battesimo, perchè siamo battezzati " nella Sua morte" , credo proprio che gli apostoli non siano stati battezzati mentre Gesù era in vita.
Dopo pochi giorni dalla morte di Lui, furono Battezzati da Lui stesso, con lo Spirito Santo.

Molti credono che i dodici siano stati battezzati perchè Gesù disse loro , nell'occasione in cui lavò loro i piedi, la notte prima di morire :
Giovanni 13:10
Gesù gli disse: «Chi è lavato tutto, non ha bisogno che di aver lavati i piedi; è purificato tutto quanto; e voi siete purificati, ma non tutti».

la parola "chi è lavato tutto" unita a "voi siete purificati", fa presumere a parecchi che il "lavaggio" sia stato il Battesimo, ma NON E' COSI' , Scritturalmente parlando.

La Bibbia dice :
Giovanni 15:3
"Voi siete già puri a causa della parola che vi ho annunziata" . Non è il Battesimo in acqua che purifica e che lava, lo dice San Pietro stesso :
1Pietro 3:21
"...Quest'acqua era figura del battesimo (che non è eliminazione di sporcizia dal corpo, ma la richiesta di una buona coscienza verso Dio). "


Per tutte queste scritture, io non credo assolutamente che i dodici siano stati Battezzati da Gesù Cristo, con l'acqua.

Una volta mi è stato anche obiettato, come facessero essi a sapere cosa era il Battesimo quando Gesù disse loro "andate a Battezzate..." , se non lo avevano mai ricevuto . Obiezione a cui si risponde molto facilmente se si ricorda che alcuni discepoli erano già discepoli di Giovanni il Battista (San Giovanni, ad esempio) e che la parola usata per "Battesimo" significa "IMMERSO".


Per quanto riguarda la veste bianca, essa è usata anche dai protestanti . Personalmente per me, essa non vuol dire nulla, in quando credo proprio che Dio non stia a guardare i vestiti. In parole povere , per me, è una delle usanze che noi uomini crediamo che vadano messe in atto, in quanto le vuole Dio, ma in effetti, Dio guarda ben altro.
In Cristo , abiti , cibi e COSE non hanno più alcun valore essendo esse state solo "figure" materiali, di cose spirituali ed il Padre cerca adoratoti che Lo adorino IN SPIRITO .
Veste bianca, o rossa, o nera, a Dio poco importa. Ciò che importa a Lui e che fà di una persona un Cristiano, è la quantità di fede (CIECA FIDUCIA __ TOTALE ABBANDONO) che la persona ripone in LUI . Tutto il resto sono cose di uomini.
@Ljuba@
00mercoledì 8 agosto 2007 13:28
[SM=g27817] Neanche io lo credo, Claudio..
Mi sono ripassata mentalmente le Scritture, la loro meravigliosa stupenda vita, e no, non sono stati battezzati da Gesù, anche secondo me, non vi è traccia se non di quello "penitenziario" che praticava Giovanni, (e che ha praticato anche Gesù, insieme al cugino.)

La penso anche io come te sulla veste bianca [SM=g27817]




=omegabible=
00mercoledì 8 agosto 2007 16:49
Re X Claudio
Si,per quello che può servire ,sono d'accordo anch'io. [SM=x795136] [SM=x795131] omega [SM=x795185]
un sorriso
00mercoledì 8 agosto 2007 18:41

Marco 1:8
"Io vi ho battezzati con acqua, ma (MA) lui vi battezzerà con lo Spirito Santo"

Romani 6
"O ignorate forse che tutti noi, che siamo stati battezzati in Cristo Gesù, siamo stati battezzati nella sua morte? Siamo dunque stati sepolti con lui mediante il battesimo nella sua morte". Quì vediamo che che il Battesimo ha valore per la morte di Gesù e , come Lui è stato sepolto, anche noi dobbiamo essere sepolti (IMMERSI) nell'acqua.
Avendo valore il Battesimo, perchè siamo battezzati " nella Sua morte" , credo proprio che gli apostoli non siano stati battezzati mentre Gesù era in vita.
Dopo pochi giorni dalla morte di Lui, furono Battezzati da Lui stesso, con lo Spirito Santo.



Sono stati scelti, ed in seguito unti dallo Spirito.


Ho ripreso delle frasi scritte sia da Claudio che da Ljuba, perchè voglio fare una domanda anche in base ad un versetto di ...Atti 2, 38-40

E Pietro a loro: "Ravvedetevi e ciascuno di voi sia Battezzato nel Nome di Gesù Cristo, per il perdono dei vostri peccati, e voi riceverete il Dono dello Spirito Santo.
Perchè per voi è la promessa, per i vostri figli, e per tutti quelli che sono lontani, per quanti il Signore, nostro Dio, ne chiamerà".


E' il Signore stesso che ci sceglie.....ci chiama....noi uomini con le nostre forze non possiamo niente...e proprio per questo motivo....perchè è molto più importante quello che riceviamo da Lui direttamente....può essere che un cristiano....sia solamente Battezzato da Gesù con Lo Spirito Santo, senza poi ricevere il Battesimo in acqua?


In ...Marco 16,16.....Gesù dice...

"Chi avrà creduto e sarà Battezzato sarà salvato; ma chi non avrà creduto sarà condannato".

Qui Gesù, poteva riferirsi al Battesimo in Spirito Santo dato da Lui e non a quello in acqua dato dagli Apostoli?

Grazie per la risposta.... [SM=x795130]

claudio.41
00mercoledì 8 agosto 2007 21:04
Re:
un sorriso, 08/08/2007 18.41:





In ...Marco 16,16.....Gesù dice...

"Chi avrà creduto e sarà Battezzato sarà salvato; ma chi non avrà creduto sarà condannato".

Qui Gesù, poteva riferirsi al Battesimo in Spirito Santo dato da Lui e non a quello in acqua dato dagli Apostoli?

Grazie per la risposta.... [SM=x795130]






Avevo già scritto su quella che è la tua domanda QUI

un sorriso
00mercoledì 8 agosto 2007 21:19
claudio.41, 08/08/2007 21.04:





Avevo già scritto su quella che è la tua domanda QUI



[SM=g27811] ...grazie....non l'avevo ancora letto....oppure un anno fa lo avevo letto....ma un anno fa.... [SM=g27819] ....ero un'altra persona! [SM=g27828]






=omegabible=
00mercoledì 8 agosto 2007 22:04
Re: x Sorriso
un sorriso, 08/08/2007 21.19:



[SM=g27811] ...grazie....non l'avevo ancora letto....oppure un anno fa lo avevo letto....ma un anno fa.... [SM=g27819] ....ero un'altra persona! [SM=g27828]









[SM=g27828] Eri un'altra persona non solo, ma non conoscevi me....
[SM=x795150] [SM=x795131] [SM=x795131] [SM=x795131] [SM=x795131] omega [SM=x795185] [SM=x795185] [SM=x795185]


un sorriso
00mercoledì 8 agosto 2007 22:08
Re: Re: x Sorriso
=omegabible=, 08/08/2007 22.04:



[SM=g27828] Eri un'altra persona non solo, ma non conoscevi me....
[SM=x795150] [SM=x795131] [SM=x795131] [SM=x795131] [SM=x795131] omega [SM=x795185] [SM=x795185] [SM=x795185]




[SM=g27828] ....dici che sto meglio adesso, perchè conosco te? [SM=g27828]

[SM=x795133] [SM=x795169] [SM=x795134]






=omegabible=
00mercoledì 8 agosto 2007 23:07
X Sorriso
E' il tuo subconscio che mi desidera!!!! [SM=x795185] [SM=x795185] [SM=x795185] [SM=x795207] [SM=x795207] [SM=x795215] [SM=x795150] [SM=x795150] [SM=x795141] [SM=x795150] [SM=x795150] [SM=x795150] [SM=x795194] [SM=x795194] [SM=x795195] [SM=x795195] [SM=x795196] [SM=x795196] omega
un sorriso
00giovedì 9 agosto 2007 08:10


[SM=x795150] [SM=x795133] .... ma come mi conosci beneeeeee.... [SM=x795158] [SM=x795194]



[SM=x795130] ....scusa Ljuba...siamo OT...tutta colpa di Omega.... [SM=x795145]





un sorriso
00venerdì 28 marzo 2008 12:19




[SM=g27811] ....interessante anche queste risposte....sono domande che mi sto ri-ponendo.... [SM=x795138] .....duretta eh? [SM=x795133]

Gesusalvatutti
00venerdì 7 settembre 2012 14:19
Scusate ma la cena del Signore i non battezzati possono farla? :)
claudio.41
00venerdì 7 settembre 2012 14:46
Re:
Gesusalvatutti, 07/09/2012 14.19:

Scusate ma la cena del Signore i non battezzati possono farla? :)




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